上海后花园论坛:上海后花园花千坊(爱上海后花园论坛)

会员专享

发布时间：2023-04-24 19:11:53

爱上海八月月课近体诗的佳作标准商榷源起：七月二十六日，接到比兴版主冰黛儿站短，询问可否主持八月月课，内容和形式皆由我来拟定。余有所犹豫，所犹豫者，非为其他，只是月课的内容一时没有想好，故而回复且等待一天，再做答复。七月二十七日，有了初步的想法和方向，接受邀请。文无第一，诗有别材。关于什么样的诗是好的，怕也是仁者见仁智者见智，有人欣赏流畅动情的诗篇，有人欣赏文采斐然的作品，有人喜欢云山雾绕的用典，有人深爱富有哲理的文章……只要是热爱近体诗的朋友，都希望写出来的作品是佳作，但是佳作的标准是什么？可能作者觉得挺好的，读者觉得很一般；可能甲读者赞不绝口，乙读者却嗤之以鼻；或者前时自己觉得很好的作品，后期反而觉得干脆扔了算了。我相信，这种困扰不是我一个人有的，所以，借八月月课的机会，希望与诗友们交流一下佳作标准的话题。关于诗的内容可否议论，宋代张戒、严羽认为宋朝诗人的作品“以议论为诗”。元末戴良也说：唐诗主性情，故于风雅为犹近；宋诗主议论，则其去风雅远矣。这些都是对于议论诗不以为然。以至于后世诗人颇为害怕自己的诗“流于议论”，甚至忌之为病。其实，杜甫的作品中多有议论，五言古诗议论最多，长篇如《北征》、《八哀》，近体如《蜀相》、《咏怀》、《诸葛》等作品皆如是。所以，诸位诗友大可放心去写。被讥讽的其实不是内容是否议论，而是议论诗写得好不好罢了。主持月课，总要对于诗词的发展做点有益的事儿，不求圆满，也不贪多，能开卷有益即可。跬步可至千里，小流足成江海。所以，本次月课不为了比个什么，为的是提供一个平台，一个比兴诗友间探讨近体诗佳作标准的平台。当然，如果做好了，这一期月课的观点或许能够对当代近体诗创作提升会有益处，日后重翻此帖或还可有所启发，那么便是功德了。八月月课活动规则如下：内容：近体诗的佳作标准商榷题目：自拟（不宜太长，十二字以内）用韵：平水韵（新韵请注明）形式：七言近体诗。推荐七言绝句、七言律诗两种形式；七言排律限八韵内差可。（原则——以近体诗形式探讨近体诗佳作标准）备注：作品要有一定的严肃性，本贴内贴出后，杜绝再修改。所以请大家定稿之后再发。参与活动的细节要求：1、关于新作旧作。必须是未曾发表过的新作。2、关于内容。月课的主旨是近体诗的佳作标准商榷，当然，作品内容也可以是创作感受，格律探讨，心得体会，臧否人物，针砭诗坛弊端，关于诗词的见解等。3、关于笺注。本月月课重点练习写议论诗、说理诗。为有的放矢，本次月课允许在作品下做一次笺注，笺注内容可以是引用先贤作品为靶子，也可以是自己作品的简短说明，也可以是所用典故的说明。笺注字数限制在100字以内。4、关于ID要求。本次月课，原则上不设置ID年限，只要是在2019年8月1日之前在比兴发表过诗词作品的都可以参与投稿（8月1日后注册投稿，不纳入编号，没有投票和被投票资格）。参与的诗友不限制篇数，有感则写即可。关于投票要求，凡是参与本次月课投稿的ID都可以投票；没参与本次月课投稿的ID，在2019年8月1日之前在比兴发表作品十篇以上，也有资格投票。5、关于公益。本次月课，虽是练笔，但也是一次公益活动，既然是占个“公”字，作品就要有一定的严肃性，还请杜绝修改作品的现象。您态度上严肃认真才能更好地提高自己的创作水平，若是觉得作品不够稳妥，可以先不发表，自己推敲合适后再发表出来。既然占个“公”字，诗友之间就不要夹带个人恩怨，在此地攻讦不合适。所以，回帖话语是否妥帖，也请斟酌之后再发言。6、关于作品编号。编号原则：作品符合规则要求，观点鲜明，立论清晰，遣词稳妥，一个楼层只做一次编号。楼层回复与夹层内作品原则上不做编号。镇楼诗：讽某点评其一原文有处应须有，诗句无时莫乱加。贴得腴辞再丰美，石榴枝上结黄瓜。讽某点评其二曲笔原来看不出，断章讥笑意何如。闲牛吹使攀云上，更把金庸作宝书。诗坛门户之见门户见深情已隔，诗坛自古事多磨。百年风雨形犹在，高议无非入旧窠。嘲时下庸诗人文章未得百年长，末技何堪兀自忙。捧杀无非心妒羡，浮沉原是世沧桑。浅情薄议伤元稹，假吊虚登哭子昂。曲直庸才随意说，粉头争耀好风光。佳作天然灵动无雕饰，合律文章韵自清。口齿吟哦谙节奏，耳眸愉悦递心声。文从曲笔成图典，世处关怀系绕萦。巨细事均明旨趣，意深言浅鬼神惊。注：镇楼诗，只为不坏比兴规矩，主帖有诗作。客观上也为心里没底的诗友打个样儿。不纳入编号。月课总结（一）感谢的话语一个月的时间，转瞬即逝。八月月课，感谢比兴版主群提供平台，并做了大量默默无闻的后台工作。特别感谢@冰黛儿，这次月课的发起人是黛版，另外，特别感谢@我本山人_，山人兄在我错怪他的时候，包容了我（我原以为@我本山人，就可以了，实际上缺少后面短符号，山人兄是不可能及时处理情况的，恕我而不怨忿，值得敬佩）。八月月课，与诗友们交流，感谢所有参与活动的诗友。特别感谢以下几位诗友：@章冀平、@不老徐哥、@茅檐闲寂寂、@打狗棍CQLP、@那天我曾来过、@三山醉梦生、@白发红衣、@黄河边上是俺家、@黄后谷、@梦兆亦菲、@591161578ABC、@亓魛、@化外洪荒、@上官沧海、@孤雁南飞FM、@一介匹夫629、@藤壶主（多个马甲）、@最好楼居（多个马甲）……挂一漏万，限于篇幅，就不一一列举了。感谢这些诗友在月课中的陪伴与交流。八月月课，在投票环节，特别感谢以下七位诗友：@三山醉梦生、@上官沧海、@黄河边上是俺家、@李玫莹荧1972、@白发红衣、@老来888、@WGW_感谢认真阅读，并给出自己的意见和思考。我也深信，谁是认真的，谁就会受益。（二）月课的收获编号一共是70号，里面一共有171首诗作。另外还有一些没有纳入编号的作品，算下来总计大约在200首左右。这样的容量，在比兴月课是属于正常范围的。天涯的诗友，都是在诗词的道路上，都是在不断学习的过程中，在学习中思考，在学习中探索。以近体诗的形式探讨近体诗的佳作标准，这个课题，本身就具有一定的难度，我从一开始就没有期待圆满，甚至，我都预想了没有几首作品的尴尬情况。好在结果比我预想要好很多。什么样的近体诗是佳作，标准到底是什么？一个月的商榷不是为了得出什么结论，而是为了思考，我相信这次月课有很多诗友因为思考了而有收获，因为认真了而有所得。下面总结一下商榷的重点：1•好诗在天然。这次作品中编号28脱颖而出，获得全票支持。本身就是因为诗语自然，巧夺天工。回顾一下这首作品：学诗戏作作者：@看我发标唐风宋韵亦何痴，遗恨此身生已迟。空见古人留妙笔，预先偷我许多诗。还有编号52和编号63这两首，也颇为天然，在选投过程中也获得了认可。限于篇幅，就不例举了。2•佳作常存妙笔。“点睛之笔警中句，妙语原来事有因。”“空见古人留妙笔”，我们羡慕古人不正是那一两句“妙笔”让我们眼前一亮，令人心动。好诗当然要让人羡慕、“恨不己出”。对妙笔的探讨，有一首@茅檐闲寂寂佳句言由天赋之，今人妙手已嫌迟？未知太白百年后，小李耶曾有此疑。妙到什么程度？这个概念是相对的，就目前比兴水平而言，以下诗句，对于百分之八十以上的诗友，都算是“妙笔”。火漫昆岗何太急，风过马耳了无心。朱弦杳杳佳人绝，猛雨堂堂九派高。问尔所歌为甚物，任由读者悟千年。老杜悲歌西入蜀，东坡壮句远琼崖。放眼当忧浮世险，胸中气是笔端锋。诗有风规秤有星，多情平仄可通灵。江山合赋梁园雪，道路何堪阮籍悲。不以推敲决高下，应从婉转入深沉。听雨千荷犹恨少，点睛一笔已嫌多。江左沈郎音更妙，蜀中杜老律犹精。一分浅韵青青眼，半阙谀词节节高。诗书自乐是斯人，志洁行方孰与伦。自古知音同境界，从来沉淀誉升华。皓月千秋一大同，韵传太古继流风。白云苍狗尽天工，一彻诗心万类融。蝉声零落凭来去，云眼惺忪任卷舒。空见古人留妙笔，预先偷我许多诗。赤子堂前肝胆照，小窗帘外月云幽。学诗浑似参禅路，出典何须艰又涩，从心必会蕴还醇。黄河水道千回改，源自崐山流远长。江发源头流九派，细从脉络看分明。各人各有果因在，灌顶时还隔几重。但写眼前心底事，清奇古怪任天然。好诗都是心头血，写诗就是写人生。等闲人事窥幽境，入妙文章自可期。参开一昧肯多言，事未经身难硬添。谁懂梅公写蛆意，诗材到底要更新。到底妾心灰烬冷，石榴消息红泪多。一点灵犀无处寄，扬州梦觉写无题。为恨郑笺多冷遇，千家注杜自开头。风流还拜秦淮海，词客不从韩退之。语法模棱重组后，一呈诗伯再三奇。自矜机巧一何愚。作者艰辛读者疲。文学喜欢看变态，移身如画江山里，胜景催人裁好诗。寻词觅句费精神，空有诗心不养人。高山流水阳春调，下里巴人普世情。齊梁體格具難陳，詩各別裁如美人。祛除斧凿得神韵，高格浑成耀古今。听余容我先伸脚，并与华山一处看。拼成赝品夺人目，便是不明觉厉时。云投绿水浪扶花，一树青葵摇扇子，畅快苏黄闻达貌，沁园春水付湘江。攀到峰高路穷处，茫茫云海只剩天。中规偏说江淹老，毛羽丰时只惜名。谁开白地光明锦，廓落稀音不可求。诗家不入今时语，抱缺峰前道已穷。凤翅青菘同菜场，百花齐放又何妨。纵然名士东坡老，也有梨花压海棠。动人篇幅若吹箫，情到深沉每寂寥。兴观群怨古今卓。剥李吞郭盗亦狂，裁云镂月自煌煌。春鹃啼尽苍生泪，冷雨孤舟铁脊梁。三千乌合风雷动，觑得高枝即凤凰。予心只合予之有，毫末无分与宋唐。灵机一动迷云破，道是无心也有心。郑笺漫解天花坠，岂止六经堪注吾。风气常由意气开，少年勿学暮年咏。故事乱编成事故，江湖从此永垂名。封藏十日可能醇。这些诗句，都是很见功力的，个别人嘲笑本次月课什么“老干体”的，一张靠扒古人衣服吃饭的鸭子嘴早已被压死在这些诗句底下了。3、好诗是“美”的。写诗如画，脉络清奇。好诗需要情感与经历。好诗需要人生的磨砺。美源于自然，美来自生活。这便是我们常说的诗词要有绮情和常情。谈到这个角度的诗作有不少，例如：诗有灵魂贵睿知@章冀平诗中画魅画中诗，长足精神步玉墀；络脉清奇清脉络，任吟山海颂花枝。论诗一新韵@豌豆苗582老杜悲歌西入蜀，东坡壮句远琼崖。飘零看惯诗中史，惟愿朝朝对酒花。4、好诗要有灵感，灵感需要长期浸淫其中。对诗词之爱好，谓之清欢，为之痴迷。如：论诗@芊若非花岂雾力千钧，似梦犹云万古尘。灵感来时如灌顶，华辞题处胜佳人。冲天浩气丹青聚，释此衷心感鬼神。我有清欢挥不去，痴痴只是妄中身。5、好诗要有正气。志洁行方应该是诗人自我约束的方向。例如：七绝赏荐海外逸士的诗词观@章冀平太阳恒久洒辉煌，佳宴无忧灯上妆；警句传输正能量，齐声赞赏不彷徨。无题@师医沧海诗书自乐是斯人，志洁行方孰与伦。胡获胡成均勿虑，风摇腕下笔生春。6、好诗要有个性。有个性未必是好诗，但好诗一定是有自己面貌的。“环肥燕瘦各为妍，”“齊梁體格具難陳，詩各別裁如美人。”都是讲这个问题的。“此城盈望彼城月，点点圈圈替得么。”此城彼城，各家心事，是强调作者的感受，读者未必能感同身受，强调创作的个性化。形成自家面貌需要时间的积累，需要创作的积累，更需要真情。“劝君持舞如椽笔，莫向虚空费力耕。”诗要写真情，就要写真事儿，写身边事儿，“但写眼前心底事”。“意先笔立透心声，句句都缘真性情。”就要不跟风、并在积累过程中渐悟，例如：诗写真情即好诗@小良友释放心情酒作舟，拈来歌赋漫悠游。遣词切莫跟风转，寻句何能并雨收。赤子堂前肝胆照，小窗帘外月云幽。学诗浑似参禅路，悟到缘时和鸟啾。7、好诗要有才情。才情适度，有好于无，过犹不及。“句关典故可深味，”用典贴切，不逞才，不造作。“出典何须艰又涩，”有些诗友害怕别人说自己写的“浅白”、“糙白”，故而写诗必用典，“搜罗僻典剪裁之，”其实是不够自信的表现。有的甚至选一些不常见的生僻字，选用一些险韵、窄韵，这么做唬一唬初学新手还勉强，方家一眼就看出底细，一点意思没有，“拼成赝品夺人目，便是不明觉厉时。”当然也有一些作手，“百叠十蒸才更矜。三折肱同八叉手，”说到底，过犹不及。谈到用典的作品不少，略举例：七绝论诗之典惑@孔庙门童棂星门外柳营风，书剑江湖总殆同。恐惹泠嗤诗草就，频频度典效雕虫。8、好诗的标准，还谈到了很多应该避免的问题，比如薛蟠体、老干体。再比如不晦涩、用典不獭祭、不“淫声”、不染匠气，不敢写当代事物“高铁飞机不入诗”。写假诗“二十层楼隐士家，悠然采菊近篱笆。”还有硬憋诗“被窝造作深闺句，金鸭炉薰凤尾罗。”写诗胡拼滥凑现象，如“一剪三唐上等缯，一条两宋素花绫。裁缝更用明清线，衣成一着若高僧。”甚至剽窃抄袭“拆卸螺丝配件全”、“三偷本事皎公鄙”。这次月课也探讨了与诗相关的不少话题，对“老干体”的探讨比较充分，也引起了一些诗友的进一步思考，甚至专门写了较长篇幅的作品，来看反映、反响。其他话题如下：A、探讨了如何写出好的作品。年轻人要有朝气，敢于引领时代潮流，“风气常由意气开，少年勿学暮年咏。”写好之后，不要急于发表，要留一段时间再看，或许能发现不足，“不爱头锅尖且燥，封藏十日可能醇。”B、现实生活与诗意人生的问题。谈到诗与现实生活有两首“空有诗心不养人”。如：诗与生活难两全@贝叶入梦寻词觅句费精神，空有诗心不养人。即使文章垂宇宙，搴帷别母泪犹频。白大爷@BLUESNAIL5454一二三四五六七，饿了又是一星期。皆因腹中空无物，信了作诗可充饥。C、为生民写诗，为革命创作。放眼天下，能见民心者，胸襟必不差。比如：《五绝学五绝》@打狗棍CQLP良辰寻雅趣，枯笔遇知音。举目望天下，到处见民心。诗词应该为革命服务的概念。我的认识，诗词是什么？是文学的一个分支，但也不简单的是文学分支。诗词有功用，如果敌对势力能够拿起诗词作为武器攻击我们的政权，我们自然也没必要客气，可以用诗词反击，但，这一定不是普遍的现象和必须的行为。诗词还是要体现我们的社会和文化，体现民众的声音。提出写诗“无我”，是强调不要只写个人的小情趣，所谓无我，是我已在众人之间罢了。D、关于诗歌时代的问题。“君王设得英雄彀，应制当思圣意深。”诗歌时代的到来，是与统治者密不可分的。执政者引导对于诗词发展至关重要。E、谈到了喧宾夺主的弊端。有些人诗写的不咋地，靠文充门面。“小诗长序和长注，长颈鹿和长尾猴。为恨郑笺多冷遇，千家注杜自开头。”F、“诗有风规”的观点。谈到了讽刺挖苦要适度，要有尺度的问题。诗一旦指名道姓揶揄，便落下层。此外，还有一些零散的思考：A•虚心向古人学习是今人应该有的态度。B•诗材到底要更新。C•谈到了佛道，谈到了养气，谈到功夫在诗外。D•主旨明晰是不是判断诗作矛盾的标准？主旨明晰或者用语朦胧二者并不矛盾。诗讲求功用，写了半天，仅仅是自己能看懂，又有什么意思？E•用词的感情色彩要一致，如非如椽大笔，这个问题一定要谨慎。选用的物象要有勾连度，忌讳各自为政。F•有诗友谈到了立场，其实这涉及到三观问题，读者读咏史类作品是可能立场相左的，有诗友认为“立场冲突的作品，任何情况下都不是佳作。”我对于这个见解不很赞同，如果诗本身是好的作品，就应该还他一个公道。况且立场有时只是一个时代而已，过了这个时代，可能就没有感觉了，好诗有好诗的标准，至于什么人去评价是另外一回事儿。这个问题的探讨直接涉及到诗词是否应该、是否能够与时俱进，我觉得从中国诗词的历史来看，每一个朝代也都有自己的声音，能谱出时代声音的作品才是好作品。格律诗自有格律诗的规矩，把格律诗写成打油诗、变成顺口溜、变成歌词、变成广告语都是不可取的。G•好的作品需要构思。构思不等于雕琢，构思好而又不雕琢需要对诗有深刻的了解，同时遣词造句的功夫要足够精深。最后，以诗友@化外洪荒，一首作品结尾：“凤翅青菘同菜场，百花齐放又何妨。纵然名士东坡老，也有梨花压海棠。”诗词发展方兴未艾，鱼龙混杂的现实，要求我们必须包容。在包容中求发展，在包容中求进步。我们都在路上。七律读当前格律诗词创作中的几个问题记感文化衍生红绿茶，千锤百炼浪淘沙；诗经问典何经典，唐宋种瓜谁吃瓜；自古知音同境界，从来沉淀誉升华；平凡世道平凡事，长短说辞成大家。相关链接：当前格律诗词创作中的几个问题楼主：@黄孝庭时间：2018-11-0512:38:52当前格律诗词创作中的几个问题黄孝庭最近，一个偶然的机会，使我有幸目睹现今某一大学教授教人如何写作格律诗词的文章，文中说学诗应从《声律启蒙》等学起，写诗要积累诗料——词汇，这些观点我都很赞同，但个别观点或提法，我却发觉明显欠妥，阅后如鲠在喉，不吐不快：1、关于新词不宜入诗的问题。为什么新词不能入诗？“诗文随世运，无日不趋新”（清-赵翼《论诗》）。常言道，时代在前进，历史在发展。作为时代和历史反映的诗歌，也要与时俱进，唱响主旋律，反映新时代，否则就没有什么生命力可言了。一部诗歌发展的历史，也是不断吸收新词的历史。我们今天所处的时代，新事物层出不穷，新词汇也在跟着不断产生涌现。诗人或诗歌作者要写出反映这一时代的作品，就要掌握和采纳这些新词汇，如果继续用那些已经过时了的陈词烂调，那是根本无法做到的。所以新词不是不宜入诗，而是要不断入诗。2、关于带一定时代色彩的政治化词汇不宜入诗的问题。这一问题本包含在新词这一大概念中，为了叙述方便，我把它抽出来了。什么是带一定时代色彩的政治化词汇？说白了无非就是能够体现时代特色的新的政治用语。如今天的“改革开放”这一词汇，就是我们这一时代或时期的新的政治用语。一定时代的政治用语，无不都打上一定时代的烙印。这些带一定时代色彩的政治化词汇，有些字数较多的要一字不变照搬进篇幅短少的诗里确实有一定难度，但并非不宜入诗；这里主要看作者有无必要用，如何用；如若需要，聪明的作者总会有办法，如用简称等。还有大部分字数简洁的政治化词汇，根本不存在不宜入诗的问题。这正如岭南诗社社长张汉松先生在《关于当前诗歌创作的几点思考》一文中所说:“政治诗比较敏感，相对而言较难写，作者需要有一定的政治思想水平，但这是写诗者回避不了的问题。文艺为政治服务，诗词也不例外。”诗词要反映政治，必然会用到政治化的词汇，岂有不宜入诗之理?3、关于口语不宜入诗的问题。这又是谁家定的的铁律？口语是社会现实和人民群众在诗歌中的反映。自古以来，以口语入诗者比比皆是：诗经中的“风”就是民歌，有非常口语化的句子，如《硕鼠》中的“硕鼠硕鼠,无食我黍”、“相鼠有皮,人而无仪!人而无仪,不死何为?”；唐诗宋词中的不少名家，象李白、杜甫、白居易、苏轼、辛弃疾、李清照等，都是擅用口语的高手，为我们留下了多少千秋不朽烩灸人口的名诗名句，如辛弃疾的“昨夜松边醉倒，问松‘我醉何如？’只疑松动要来扶，以手推松曰‘去！’”（详见《西江月遣兴》一词），又如李清照的“试灯无意思，踏雪没心情”（详见《临江仙庭院深深深几许》一词），等等，等等，这里就不再一一例举；最典型的要算毛泽东，他把口语运用到出神入化的境界。请看他的《念奴娇鸟儿问答》：鲲鹏展翅，九万里，翻动扶摇羊角。背负青天朝下看，都是人间城郭。炮火连天，弹痕遍地，吓倒蓬间雀。怎么得了，哎呀我要飞跃。借问君去何方，雀儿答道：有仙山琼阁。不见前年秋月朗，订了三家条约。还有吃的，土豆烧熟了，再加牛肉。不须放屁！试看天地翻覆。可见口语不是不宜入诗，而是自诗歌诞生以来就与诗共存，它充分体现了诗歌这一文艺形式最贴近社会现实和人民群众。只有不了解诗歌历史和不熟悉诗歌作品的人，才会说出如此糊涂的话来。说新词不宜入诗，莫非是要诗人和诗歌不要反映新事物？说政治化的词汇不宜入诗，莫非是要诗人和诗歌不要反映政治？说口语不宜入诗，莫非是要诗人和诗歌脱离社会现实和人民群众？除此之外，诗人和诗歌只能用一些华丽的词藻去吟风弄月、寄情山水和花鸟虫鱼？如果真是这样的话，那就是诗歌最大的悲哀。诲人子弟而误人子弟，这是万万要不得的！呜呼哀哉！•词汇，属于文学艺术中的语言形式。题材，属于文学艺术的思想内容范畴。格律诗，是古典文学中一种髙度熟并相对固化的艺术形式。•必须在三者的有机统一下，古典诗词才有健康，纯粹的发展。三者因客观显现出的艺术规律所限制而决不可能无条件统一。即语汇，程式，题材三者中任何一个都无法忽视即成完善状态的整体文学形式，而孤立地发生较大变化打破既成文学样式的艺术和谐！•那么，什么具言何谓“较大变化”？语汇中出现的形成时期较短且不规范用语，复杂音译西语，甚至网洛低俗制造。题材中出现现代科技专业性较强的观点观念或西方复杂政治经济学科内容。。。。三，格律变迁过大。•相对成熟完善的艺术形式从来对思想内容具有一定的限制作用，所以这种艺术的形式上改革步伐要小，速度宜慢。内容思想方面的是增加选择要谨慎(何况我国在百年内社会历史剧变如此无前，社会人群的社会生活，思想感情发生的改变如此巨大和混乱以致早以使古老完善的古典文学艺术跟进、适应成为望尘莫及的悠叹•否则，则会出现艺术形式改革的贸进，造成对古典诗词艺术的破坏，使之形成艺术实质上的异化。内容上的不顾形式古典而突进现代，使内容与形式之间差异过大则造成改革停滞。•总之，古老且成熟的文艺术急变性的改革，无异于自杀，险而又险。对于变，需要谨慎的推进，大量的淘汰和长期的观察。